Na wstępie informacja dla osób które chcą się dowiedzieć czegoś o klejach białych. W większości kleje te po wyschnięciu są przeźroczyste i dlatego stosowane są przez Modelarzy.

Staramy się przekazać własne spostrzeżenia, wady i zalety produktów. Ale wybór zawsze należy do sięgających za portfel, swój oczywiście

Nabyłem drogą kupna przy okazji pobytu w Chełmży takie oto coś: Do podklejania wręg na tekturę polecono mi DONAU i jest SUPER ! Przetestuje ten Magic w sztyfcie, pochwalę się wnioskami.

Bez testów się nie obejdzie. Jak już wrzuciłeś klejową ciekawostkę to podłączę się i podzielę się swoją. Parę lat temu kupiłem biały klej BIC. Niby wikolowaty, ale łapie w miarę szybko i tworzy solidną spoinę. Nie jest przesadnie mokry więc przy odpowiednim użyciu nie rozmiękcza zupełnie kartonu. Przydaje się tam gdzie butapren by nabrudził. BIC mi się niedawno skończył więc sugerując się podobnym opakowaniem i brakiem BIC-a w papierniczym zakupiłem klej Creativo od Astry. Klej ten owszem pomaga w kreatywności, szczególnie w wymyślaniu nowych zestawów słów niecenzuralnych. Jest rzadki, rozmiękcza karton i kleić zbytnio nie chce. Może ktoś ma inne odczucia i jest  w stanie używać tego kleju np. po odparowaniu czy przeschnięciu, jednak ja subiektywnie odradzam.

No to jak lecimy bez cenzury ale z kulturą to, nie kupujcie takiego oto ( fota ) Ma jedną zaletę, można na nim siać trawniki bez rozcieńczania z wodą. Długo schnie, trawkę utrzyma.

Ale może dlatego przewodnim hasłem producenta jest : "gwóźdź w płynie" i "do trumny"i na koniec klej pi pi pi pi pi piiii...

Co do Magica w sztyfcie, to on jest oparty niestety na wodzie i może powodować falowanie kartonu. Donau jest klejem PVP i w nim nie ma wody. Już ktoś miał z tym (Magicem) problemy na Kartonówkach i pisałem dlaczego lepiej Donau.
UWAGA: Magic może spowodować przy dużych powierzchniach rozciągnięcie elementu. Jak już Magic, to smarować tekturę i na nią "rzucać" wycięty element. Dociskamy przez kartkę.

"PVP to bezpieczna substancja klejąca, która często wykorzystywana jest też w lekach. Skuteczny klej, doskonale skleja różnego rodzaju papier, tekturę, fotografie. Idealnie nadaje się do zastosowań szkolnych, biurowych i domowych. Nie marszczy papieru, nie przesiąka przez fotografie, niebrudzący."

Co do Magica w sztyfcie, to on jest oparty niestety na wodzie [...]

AndDi a skąd masz informacje że Magic w sztyfcie jest na bazie wody ? Są dwie wersje Magica w sztyfcie: Białe końcówki to klej Magic i już, czerwone to jak zwykle wymysł UE i nakazali zrobić produkt ekologiczny t.z. Bio.

Jak już jesteśmy przy wikolowatych to oczywiście królem jest Magic w tubie. Ale jak tuba za mała to ja stosuje kleje Pattex. Kiedyś był jeszcze z tej serii Express ale zniknął z półek. Powód prozaiczny UE i fobia na puncie substancji lotnych.

Klej przy tekturze i drewnie nie do zastąpienia. Takie akcesoria można polecać w ciemno !

Co do Magica w sztyfcie, to on jest oparty niestety na wodzie [...]

AndDi a skąd masz informacje że Magic w sztyfcie jest na bazie wody ? Są dwie wersje Magica w sztyfcie: Białe końcówki to klej Magic i już, czerwone to jak zwykle wymysł UE i nakazali zrobić produkt ekologiczny t.z. Bio.

Panie-Karton, gdzieś to wyczytałem, ale już nie wiem gdzie i nie chce mi się szukać. Magic jest klejem PVA (alkohol winylowy), a do tych klei bardzo często dodaje się wodę. Na sztyfcie powinieneś mieć napisane, że to jest PVA.

Zrób sobie test, posmaruj obficie jedną krawędź kartki 70-80 g/m² Donau, a drugą Magic. Zobacz która się bardziej pofalowała.

Mnie tam długo nie trzeba namawiać do testów. Jak mam się czegoś dowiedzieć to każda droga jest dobra.

Nie zauważysz różnicy (fot) Nic się nie faluje. Dodam że nie próbuje tu wykazać wyższości kury nad jakiem. DONAU jest super, a magic ? czemu nie mieć alternatywy.

Na sztyfcie nie chwalą się rodzajem kleju. Więc żeby wiedzę uzupełnić zadzwoniłem do producenta.

Magic w tubce ten którego prawie wszyscy używamy jest na bazie wody. Dodawane są pewne krystalizatory i coś tam jeszcze ale nie zapamiętałem.

Natomiast w sztyfcie jest na bazie gliceryny. Do produkcji, pewnie jak do wszystkiego używa się wody, ale w składzie produktu finalnego taka nie występuje. Kleje Magic są autorskimi produktami i Pani z KAMABEN nie zaliczała by go do PVP. Reszta to tajemnica handlowa...

 ale chyba wychodzi że to to samo:

Polialko alkohol winylowy zdolny jest na drodze adsorpcji trwale połączyć ponad 30% gliceryny, stwarzając przy tym możliwości dowolnego regulowania elastyczności

Kontynuując wątek, przypomniało mi się o jeszcze jednym dobrym produkcie (fot).

Bardzo szybki skubany ! Ale przez to przy otwartym słoiczku zasycha szybko w dużych ilościach w środku. A dyganie w kółko zakrętki nie zawsze jest możliwe

Oznaczenie kleju to RED Q7G20. Używałem go przy Mustangu MkIa i za szybki był wówczas jak dla mnie. Zamieniłem na Magica.

Tym RED-em przypomniałeś mi dlaczego m.in. nie używam Magic w sztyfcie, bo on za szybko schnie i przy dużych powierzchniach to jest wada.

Co do kleju RED, to też go kiedyś kupiłem i faktycznie szybko zasycha, trochę za szybko w wielu przypadkach.

Tym RED-em przypomniałeś mi dlaczego m.in. nie używam Magic w sztyfcie, bo on za szybko schnie i przy dużych powierzchniach to jest wada.

Co do kleju RED, to też go kiedyś kupiłem i faktycznie szybko zasycha, trochę za szybko w wielu przypadkach.

I tu jest racja ! pół godziny po testach Donau objawia chęć złapania mnie za palec a Magic suchy ja wiór. Czyli do mniejszych powierzchni.

Kolejny BIAŁY kruk (?) Klej w sztyfcie firmy BIC. Na obudowie nie chwalą się do jakiej grupy należą oba kleje. Są to te same jeśli chodzi i skład i zastosowanie. Ten mniejszy ( fioletowy ) ma fajną funkcję - kolor - pomaga to przy nie przegapieniu miejsc smarując duże lub zawiłe powierzchnie. A co ciekawe po wyschnięciu staje się przezierny.

Część elementów w swojej relacji smarowałem na próbę właśnie nimi. Nic nie pofalowało, trzyma się ok, czas reakcji jest dłuższy niż w przypadku Magica w sztyfcie.

Ten z zielonymi końcówkami ma średnicę 30mm, co pozwala na pewniejszy chwyt w męskiej dłoni.

Klejami się bardzo dobrze pracowało, zakładam że są OK ! Jak by się pojawiły jakieś objawy "lipy" to dopiszę w tym miejscu sprostowanie.

Jakby mogło zabraknąć KRÓLA wśród klejów białych !

Jest nim podstawowe wyposażenie chyba każdego warsztatu wszystkich modelarzy kartonowych.

Przedstawiam MAGIC ! Ktoś nie używa tego wspaniałego wynalazku ?

O zaletach, magicznych właściwościach i niezastąpionym towarzyszu Naszych zmagań z kartonem nie trzeba pisać. Rzadko na rynku znajdujemy równie uniwersalny produkt. Można by pisać długie zdania pochwały na jego temat, ale to chyba zbędnie poświęcony czas. Z tego kleju trzeba po prostu korzystać.

Ktoś kto opracował formułę samego kleju jak i kształt końcówki / aplikatora nie urwał się z choinki. Miał pojęcie co potrzeba ludziom pracującym z ogólnie przyjętym pojęciem papieru.

Szwendając się ostatnio po świecie, wydarłem z rynku handlu kolejnych trzech kandydatów, testy trwają wnioski niebawem

Pritt ( 10g ) - klej do papieru, raczej nie znajdzie zastosowania w modelarstwie. Papier się dość mocno faluje po posmarowaniu. Z trzech ostatnich trzyma, ale są lepsze. Cenowo troszkę wywalony w kosmos, prawie 6zł - jak by chciał konkurować z klejami (?)

Tetis 1 ( 21g z białą zatyczką ) - nie do końca biały, przezierny z zabarwieniem lekko brudnej wody (fot). Ciekawy w swej konsystencji i aplikacji. Trzyma rewelacyjnie. Klej typu PVP czyli nie na wodzie. Lekko się ciągnie jak butapren przy smarowaniu. Myślę że godny polecenia. Jedyną wadą jaką znajduje to to że, jak pobrudzi karton to już musi tak zostać Jeżeli cena będzie utrzymana 7 zł za 21g to jest to dobry klej.

Tetis 2 ( 35g biały ) - Na obu tetisach napisano "supermocny" (?) Tetis nr 1 jednak wyraźnie jest mocniejszy. Czyli dobry klej do piórnika i to za ponad 9zł, na bogato.

Kolejny mocny kandydat do miana kleju przydatnego. Klej ten znam z czasów studiów, nawet nie wiedziałem że jeszcze istnieje na rynku.

Klej na bazie polioktanu winilu :

Poli(octan winylu) – polimer winylowy, acetylowa pochodna poli. Otrzymywany jest w wyniku polimeryzacji octanu winylu. Wobec silnych zasad ulega zmydleniu do poli, z którego można odtworzyć PVAc działaniem czynników acetylujących, np. chlorku acetylu lub bezwodnika octowego

Klei papier, karton, tkaniny, ceramikę, etykiety...

Jak sugeruje producent, aplikator można wykonać ze zużytej końcówki długopisu wciśniętej w końcówkę tuby.

Nadal jednak jest klejem który nadaje się do sklejania kartonu i tektur wszelakiego rodzaju - REWELACYJNY efekt !!! Jedynym minusem to brak precyzyjnego aplikatora od producenta, a przydał by się. Cena do jakości 10/10

Niestety fajny magik, bardzo nie lubi się z tektura piwną. Ktorą bardzo lubię stosować na wręgi.

Proponuję zastosować kapitalny zamiennik.

Nazywa się taśma klejąca dwustronna.

Ma ona szersze zastosowanie ale na razie wręgi i klejenie do innych materiałów.

Można ją stosować do wręg większych niż szerokość taśmy.

Na teście który zrobiłem do tego postu specjalnie zrobiłem łączenie. I nie ma żadnych negatywnych efektówtasma ma bardzo wiele zalet. Nie brudzi nic. Można natychmiast po sklejeniu wycinać wręgi. Łaczy karton z każdym znanym.mi materiałem. Byleby gładki. Nie trzeba dociskać kartonu. Nie trz na czekać jak wyschnie. Nie brudzi tak i podstawki czy maty.

Bardzo polecam tę technikr

Rozpoczynając z Marcinem dewagacje na ten temat, mieliśmy nadzieję wciągnąć Was do świata "białego szaleństwa"

Zbyszku - jesteś pierwszy który zabrał głos w tej sprawie. Twój głos jest ważny i liczy się w tym alternatywnym rozwiązaniu łączenia elementów.

Kikol77 jako pierwszy wpadła na pomysł wykorzystania taśmy dwustronnej do wręg. Teraz nie sprawdzę tylko, czy pisał mi o tym na priv@ czy na forum.

Zdradzajmy swoje patenty na "karton" . W jaki inny sposób możemy podzielić się tym co zdobyliśmy przez lata kombinowania ? (???)

Nikt nie otworzy Twojej szuflady, w której pochowasz cenną widzę...

Porównanie klejów do kabinek/owiewek  - mała ciekwostka

D- klej RED , firmy Duduś

MMF - Microscale Metal Foil (przeznaczony do elementów fototrawionych)

MLG - Metal Leaf Glue  (przeznaczony dla plastyków do klejenia złota płatkowego  )

Folia została naklejona na karton, który wcześniej został bardzo mocno zaimpregnowany kaponem  

1. Po naklejeniu : 

https://i.postimg.cc/FzKrQBBM/IMG-20240811-103506.jpg

[url=https://postimg.cc/R6j57X9d][img]https://i.postimg.cc/R6j57X9d/IMG-20240811-103506.jpg[/img][/url]

2. Po oderwaniu : 

https://i.postimg.cc/4yFJ41Cm/IMG-20240811-103546.jpg

[url=https://postimg.cc/m1Cx8Cgs][img]https://i.postimg.cc/m1Cx8Cgs/IMG-20240811-103546.jpg[/img][/url]

Z tego porównania wynika iż RED ma najlepszą przyczepność do pomiędzy folia-karton (przynajmniej w tej próbie), natomiast MMF oraz MLG działają raczej jako "naklejki" które można oderwać bez szkody dla elementów. "Naklejki" moco przylegają do folii i nie mają tendencji do samoistnego odpadania

Moze jestem pierdykn...ty jaki ? 

Ale jak ja lubię takie testy !  Gruba trzcionka i do zeszytu, to się musi przydać.

W moim Piperze jest pewien problem który rozwiąże dzieki temu wpisowi do warku.

A chodzi o grubość powłok karton+folia+karton na bokach szklarni. Dwustronna folia mimo grubości 0,96 mikrona x 2 daje... A druga sprawa ze, uda mi się to poskładać tak jak zaplanowałem, czyli wykonując gierunek na krawedziach. 

Wiecej w relacji ! Dzieki Roger 

Jak do dom dojade to dopisze cos od siebie, bo też bawiłem się w tej sprawie klejami